События на Украине (Події в Україні)

[bombay]

Если вы меня еще раз забаните по политическим мотивам, то подам жалобу в ООН - расценю это как разжигание межнациональной розни.

То ли что-то с логикой твоей стало, то ли всегда так было...
Во-первых, мы о твоей национальности не спрашивали.
Во-вторых, ты сам сказал, что мама у тебя русская. О разжигании розни между какими нациями идёт речь?
У меня, к примеру, та же национальность, что и у тебя - 50/50.
В-третьих, что значит "ещё раз забаните"? Тебя здесь не банили НИ РАЗУ.
Так что жалоба в ООН - не канает.

Ну да, промашка вышла - тогда подам в лигу сексуальных реформ. :

[виталич1970]

Ну да, промашка вышла - тогда подам в лигу сексуальных реформ. :

А вдруг, там все вопросы - "через постель"? С через чур раскрепощенными "реформаторами"..?
: :

[bombay]

Ну да, промашка вышла - тогда подам в лигу сексуальных реформ. :

А вдруг, там все вопросы - "через постель"? С через чур раскрепощенными "реформаторами"..?
: :

Да мы тоже не подарок :

[КИВлад]

Нашёл в одноклассниках. Про Россию - "агрессора".

НЕОЖИДАННЫЙ ПОСТ ФИНСКОГО ГРАЖДАНИНА ! РЕБЯТА ! А ВЕДЬ ОН УТЁР НОС МНОГИМ НЫНЕШНИМ ПСЕВДОИСТОРИКАМ И ПСЕВДОПОЛИТИКАМ ! ВО ДАЁТ ПАРЕНЬ !

Очень неожиданный пост выдал на своем Фейсбуке Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия).
Вот он, автор, - на фото: "Результаты "агрессий" России - половина Европы. Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной
стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР
- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877- 1878 гг., которая и имела это своей целью.
В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР.
А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д..
Вот такая какая-то странная "агрессия" со стороны России!"Сохраненена авторская орфография.Добавлю из комментария Дмитрия Марченко (сам комментарий ниже, но так удобнее читать,какпродолжение):
- Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая
поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;
- дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;
- Позиция Горбачева позволила без проблем в
1990г повторно объединиться Германии;
- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;
- Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.

Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху. И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична Британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов стран.

[bombay]

Я не историк, скажу только одно - прошёл слушок, что Украина соединилась с Россией в 1654 году. Это факт того, что до сего момента была независимым государством.

[КИВлад]

Я не историк, скажу только одно - прошёл слушок, что Украина соединилась с Россией в 1654 году. Это факт того, что до сего момента была независимым государством.

Про независимость почитай в Википедии "Воссоединение Украины с Россией". Там даже названия такого "Украина" не фигурировало тогда ещё. Вернее, оно фигурировало в качестве "окраины" сперва Речи Посполитой, а потом Русского царства.

[bombay]

Ну и что? И Польша была государством. И швеция.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Переяславская рада[править | править вики-текст]
Основная статья: Переяславская рада

Памятный знак на памятнике Льву Николаевичу Толстому, сделанному скульптором Г. Н. Новокрещёновой в 1958 году. От писателей Украины к писателям России в ознаменование 300-летней годовщины объединения двух стран
После решения Земского собора о принятии Войска Запорожского в российское подданство 8 (18) января 1654 г. в тогдашней столице войска Переяславе состоялось собрание представителей запорожского казачества и переяславского мещанства во главе с гетманом Богданом Хмельницким, на котором было всенародно принято решение об объединении территории Украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю.


Упоминается как видишь

[КИВлад]

Ну и что? И Польша была государством. И швеция.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Переяславская рада[править | править вики-текст]
Основная статья: Переяславская рада

Памятный знак на памятнике Льву Николаевичу Толстому, сделанному скульптором Г. Н. Новокрещёновой в 1958 году. От писателей Украины к писателям России в ознаменование 300-летней годовщины объединения двух стран
После решения Земского собора о принятии Войска Запорожского в российское подданство 8 (18) января 1654 г. в тогдашней столице войска Переяславе состоялось собрание представителей запорожского казачества и переяславского мещанства во главе с гетманом Богданом Хмельницким, на котором было всенародно принято решение об объединении территории Украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю.


Упоминается как видишь

Памятный знак писали и устанавливали при СССР.
Из Вики

Воссоединение Украины с Россией — историографический и публицистический термин, возникший в советской историографии в 20-х годах XX века, которым обозначают событие, заключавшееся в переходе реестрового Войска Запорожского и части подконтрольных ему территорий современной Украины (Гетманщина) в российское подданство[2] (Русское царство) в 1654 году.

[bombay]

Да, 1991 год вообще смешно - там и Россия получила полную независимость. К слову хотела её больше всех.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%A1%D0%A0

[КИВлад]

Сказано про "территории, подконтрольные Войску Запорожскому", но про Украину, как государство и речи не могло быть, поскольку такого государства (княжества, королевства и т.д.) не существовало в природе.

[bombay]

Так дело не в названии, тогда много чего по другому называлось. Лучше расскажи как Россия в 91-м Среднюю Азию и Кавказ на фиг послало. А заодно - почему.

[Виктор Жук]

Да, 1991 год вообще смешно - там и Россия получила полную независимость. К слову хотела её больше всех.

На Олимпиаде а Сочи Третьяк зажигал с Родниной.
Вот так можно, играя словами, искажать смысл высказывания.
Россия получила независимость - от чего? от СССР? Ну да, если учесть, что на ней Союз и держался.
Россия больше всех хотела независимости? Почему же на референдуме голосовала за сохранение Союза?
Так кто же в России хотел независимости? Борис Николаич? Может быть. Только он - ещё не вся Россия

... расскажи как Россия в 91-м Среднюю Азию и Кавказ на фиг послало. А заодно - почему.

И опять не Россия, а те, кто был тогда у власти в ней. Россияне этого не желали.
Как не желали и украинцы выходить из СССР. Всё решили за них.

[Олька]

Нашёл в одноклассниках. Про Россию - "агрессора"

очень интересные сведения. сразу вспомнились стихи:

Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!

наши деды-прадеды кроили-перекраивали европу, как морковные грядки на собственном огороде, а мы все это бездарно разорили, разворовали, раздали, пропили. стоим теперь с протянутой рукой и оправдываемся за каждый свой чих перед теми, кто считал за честь даже постоять возле забора и поглазеть на нашу морковку. неужели не найдется спаситель(ница) россии, который вернет ей былое величие. обидно за все это!

[Виктор Жук]

Я не историк, скажу только одно - прошёл слушок, что Украина соединилась с Россией в 1654 году. Это факт того, что до сего момента была независимым государством.

"Ходят сплетни, что не будет больше слухов,
Ходят слухи, будто сплетни запретят..."
(В. Высоцкий)
______________-

Слушок и факт - для тебя это одно и то же?

[motoshaman]

Я не историк, скажу только одно - прошёл слушок, что Украина соединилась с Россией в 1654 году. Это факт того, что до сего момента была независимым государством.

То что прошел слушок это повод ему быть фактом?
А можно подробнее? Ну если была до сего момента,то сама или в составе чего-то? Границы были?

[евгенкат]

Ребята.
Я уже писал здесь.
Киев - мать городов русских.
Был Киев и была Киевская РУСЬ.
Именно РУСЬ взяла своё начало в Киеве и стала прирастать землями.
И то, что потом часть Руси назвали Украиной, никак не означает, что Украина, как государство зародилось в те времена.
Правильнее говорить - территория на которой расположена современная Украина. А кто эту Украину, как государство создал, всем известно - Ленин, искусственно очертив границы, далее Сталин и Хрущёв перерисовывали эти границы.

Бомбей, найди хоть один исторический документ, где бы до Ленина фигурировало понятие Украина.
Да, это земли, где жили предки современных украинцев, но тогда они не были украинцами.
Украина имеет давнюю историю только, как историю земель/народов/ племён и динозавров, которые на этих землях жили.
Но история государства Украинкого - увы, маловата будет. По сути, более-менее, о самостоятельности можно говорить только с того момента, когда её признали в ООН, как самостоятельный, хоть и в составе СССР, субъект.

Элементарный пример - Соединённые Штаты Америки.
До того, как США стали государством, их нынешняя территория была разделена на зоны контроля нескольких европейских стран.
Это были колонии. Ещё раньше там жили разрозненные индейские плнмена.

Государство же США было образовано в 1776 году по средствам объединения Британских колоний.

Индейцы - коренные жители ТЕРРИТОРИИ современной США, но это не значит, что они основатели США. И это не значит, что индейцы до 1776 года имели своё государство, которое стоало родиной США.

На всякий случай, если кто не знает - коренные жители американской территории сейчас проживают в резервациях, хотя они когда-то пытались доказать свою историческую исключительность.

Ни каких аналогий и никаких предсказаний.

[motoshaman]

Был Киев и была Киевская РУСЬ.
Именно РУСЬ взяла своё начало в Киеве и стала прирастать землями.

повторю вопросы

до Киева Руси оказывается не было

До Киевской Руси - Русь была? Откуда стол великокняжеский в Киев был перенесен?

[КИВлад]

Был Киев и была Киевская РУСЬ.
Именно РУСЬ взяла своё начало в Киеве и стала прирастать землями.

повторю вопросы

до Киева Руси оказывается не было

До Киевской Руси - Русь была? Откуда стол великокняжеский в Киев был перенесен?

В этой теме речь идёт об Украине.
Если Вы желаете развить тему про Киевскую Русь и историю России, то создайте новую тему.

[евгенкат]

Был и Киев, выли и княжества. Киевское, Новгородское, Литовское, Московское....
Были Рюроковичи, которые правили отдельными княжествами. Но русскими они не были, не было тогда этого понятия.
Княжества объединились и стали называться Русью.

РУСЬ, как государство, образовалось в следствии объединения отдельных княжеств и "столицей был назван КИЕВ.
Киев - первая "сторица" РУСИ - РОССИИ.

Никакой УКРАИНЫ, ещё раз повторю, не только как государства или того же "княжества Украинского", но и как самого термина УКРАИНА не существовало, равно так же, как и до Киевской Руси не существовало понятие русские или русское государство/княжество.

Как и образование США по средствам объединения колоний.

Если так интересно, неужели нельзя открыть, хотя бы ту же векипедию и всё самому почитать?

Добавлено спустя 57 секунд:
Извиняюсь, не увидел предупреждения, пока печатал.
Больше не буду

[КИВлад]

повторю вопросы
до Киева Руси оказывается не было
До Киевской Руси - Русь была? Откуда стол великокняжеский в Киев был перенесен?

История России (кратко)
Древние славяне, русы до IX в.
Киевская Русь 862—1242
Русские княжества XII—XVI вв.:
• Новгородская республика 1136—1478
• Владимирское княжество 1157—1363
• Княжество Литовское, Русское и Жемойтское 1236—1569
Московское княжество 1246—1547
Царство Русское 1547—1721
Российская империя 1721—1917
• Российская республика 1917
• Советская Россия 1917—1922
• Альтернативные образования 1917—1924
Советский Союз 1922—1991
Российская Федерация с 1991